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標題: 慘烈至極的工廠轉移(大陸-->越南) [打印本頁]

作者: ardckk456 時間: 2023-6-23 01:34 AM 標題: 慘烈至極的工廠轉移(大陸-->越南)

小弟待的是一家研發公司，簡單來說，是台北端進行研發，然後技轉至大陸廠生產
生產後從大陸出貨到世界各地本來這個模式可以就這樣地持續下去，公司很多人應該也是覺得可以一直做到退休
後來呢，美國的川普當上總統後對中國打起貿易戰，結果是在大陸設廠的台商首當其衝
先不提對中國的貨課上特高的關稅，甚至於政府的標案，都不准看到MADE IN CHINA
其結果就是要賣給美國客戶的貨，都得來台灣或別的地方洗產地
變成從大陸自家工廠"進口"半成品來台灣，在台灣找加工廠組裝測試後再出口
這中間浪費掉的成本就大大的削減了公司的利潤
當然，公司在川普搞貿易戰後，就馬上意識到要去別的地方設廠，最後選定了越南
川普打貿易戰的目的，就是要製造業回到美國，結果一堆廠商都跑去越南了
還記得川普政府末期又打算對越南課重稅，當時公司高層就位川普這句話開會好幾天
如果川普當時連任下去，可能現在越南也被課重稅了，然後廠商轉到菲律賓，然後川普對菲律賓課重稅...loop

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先拋開什麼抗中保台的意識形態，平心來說，大陸廠的條件還是比越南好很多

不只台商，各國的製造商大量湧入越南，其最顯而易見的，就是電不夠
在那邊的工廠每星期一都會排出哪幾天停電，然後把工時分攤在其他工作天裡
再來是語言不通，台灣這邊寫的技術轉移文件，要翻譯成越南語，翻譯的人給你亂翻一通你也不知道

大陸跟越南比起來，大陸怕出事，越南則是不當回事
生產上出了問題，那怕是再小的事，大陸廠的會立即停工，直到RD下對策解決，深怕自作主張出事後要扛責任
越南那邊呢，不當回事繼續做下去
為什麼會這樣呢?因為大量製造商湧入越南，那邊工作機會暴增，胡搞瞎搞根本不怕你開除
曾經出了一批貨給客戶，客戶收到貨，一插電就炸，拆開來一看，LN進來直接短路起來
還有組裝太大力，電路板直接折斷掉的，甚至是還有泥土，其他還有鐵殼有摺痕、散熱片尺寸不對，硬鎖導致零件壓壞
一定會有人問"品保在幹嘛?" "成品測試人員在幹嘛?"
錄影帶調出來看，這些人根本在抬槓沒做事，就直接讓成品包裝出貨了
散熱片尺寸不對?進料檢驗在幹嘛?真的啥事都沒幹，只負責貼"QC OK"的貼紙
LN進來直接短路起來?作業人員不會看SOP嗎? 是的!SOP亂寫一通，IE人員根本不懂國語，直接把國語丟GOOGLE翻譯成越南語

這批貨，公司賠了3千多萬，這幾個罪魁禍首事後被抓出來，早上開除，下午就去隔壁工廠上班
當天下班就穿著隔壁工廠的制服在工廠前閒晃來噁心公司，根本不怕你開除

作者: n8747605 時間: 2023-6-23 09:19 AM

初期都是這樣的，大陸初期的品質觀也很差，也不怕你開除，多的是公司要，而且越南的男生很難管理，很懶，肯負責用心的很少，工作不粗重的話，建議多用女的，或是重金聘請一些越配過去幫忙管理、翻譯，我公司之前就是這樣，效果還不錯。
之後也有找一些在台灣工作比較長的外籍移工，回去他們那邊做比較長期的管理人員，說中文溝通也ok，建議可以試試。

作者: oscar1296 時間: 2023-6-23 01:01 PM

我來出點意見吧，目前所謂的周一停電這個事情，至少在我們工廠沒看到過，也沒聽說過，我朋友的也在越南工廠工作，也沒聽說，會停電的大概也只有一些比較偏遠的地區才會發生，我們是在南越，平陽省這邊，再來，你說中國怕錯事這個也說錯了，我中國跟越南都待過，你說10年前的中國是如此，但現在的中國員工跟越南廠的差不多，他們也不怕錯事，他們一樣是換個廠做做的，而且不怕主管，只是越南比較嚴重一點的原因在於，如果主管對他們不客氣，出廠之後有可能會被圍毆，如果工廠沒有跟公安塞錢，那公安就不會來處理這樣的事情而已。

品質問題，我相信兩邊都有，這都是有沒有用對主管來管理而已，因為台灣跟中國都講中文，好溝通，所以中階主管只要說說就可以知道，越南則是因為語言溝通上的問題，畢竟現在懂越文的中國人甚至台灣人，還是占少數，所以溝通是目前需要克服的問題，因為文字上處處都是在保中的態度，好像也沒有說中國不好的地方，所以我才需要出來說說

然後中國大量移轉到越南，不單單是因為重稅的問題，還有是，中國的人工越來越貴，而且喔，現在來越南工作的中國人是越來越多，所以你說這是課稅造成的嗎? 是因為在中國已經沒辦法應付生活，才願意來到越南工作，而且都是一對夫妻的來，所以，會造成這樣的移入，中國自己也要負點責任，否則中國那麼大，到處都可以找到工作機會，誰還會願意離鄉背井來越南呢

作者: ardckk456 時間: 2023-6-24 02:57 AM

oscar1296 發表於 2023-6-23 01:01 PM
我來出點意見吧，目前所謂的周一停電這個事情，至少在我們工廠沒看到過，也沒聽說過，我朋友的也在越南工廠 ...

現在我們公司在大陸廠的情況也是急轉直下，在還沒去越南設廠時，就如我說的，大家都怕事怕丟飯碗
只要敢擺爛，開除帶頭的，就馬上見效
在越南設廠後，大陸廠就開始傳這邊要收掉了，大家從一開始的人心惶惶慢慢變成
"快解雇我吧，拿完遣散費閃人"
最顯而易見的，就是NPI，以前NPI一個比一個還拚，各個以順利導入量產為己任
現在則是能力強又認真的NPI紛紛跑了，剩下來的多數是擺爛貨，每次案件檢視的會議，第一句話8成是...
"唉~~你這樣設計沒辦法做啦~"

結果現在聽跟董事長開過會的高管在講，現在大陸廠真的要慢慢縮編到關掉
當然我們台北端的RD也開始要先砍掉比較爛的人，一兩位比較爛的RD，平時靠工廠超強NPI COVER的人
在那些都離職後，自身的能力不足就暴露出來了，而這某兩位RD就在這月初SAY GOODBYE

再補充一下昨天發完文後臨時想起的，大陸廠跟越南廠作業員還有一個差異
大陸廠的人想摸魚至少會躲到攝影機拍不到的地方去摸魚，越南廠的根本不在乎

在台北端這邊，目前我們部門已經聘了5位越南籍的同事，兩位是作文書，也兼把台北端的技轉文件翻成越南文
另外三位是來台灣讀書，畢業後直接在這邊找工作的，在部門裡幹助理工程師，由那些資深又能力強的RD手把手的從0教起
就是打算將來讓他們回越南廠工作

題外話，去年7~8月份，那些應屆畢業的大學生來應徵工作可說是全軍覆沒
我們那個鐵血主管面試超不講情面的(http://www.eyny.com/thread-13293556-1-1.html)
開場你先不用自我介紹，先畫個達靈頓電路或解釋一下差動放大器的原理
先過第一關再開始自我介紹，沒過關的直接送客不浪費彼此的時間
這樣一個整天把"寧缺勿濫"面試準則掛在嘴邊的主管，在越南廠這語言不通造成慘案的情況下也不得不妥協
應徵進來三位當助工的越南籍同事，一位是中文系，一位是觀光系，一位是餐飲系全是跟電子完全無關的
那些畫不出達靈頓電路而被刷掉的大學生知道了應該會問候我主管祖宗18代吧

作者: iveison16 時間: 2023-6-26 11:36 AM

語言跟文化差異還是很重要的，大陸人基本上本質還是跟台灣人比較類似，
都怕出錯飯碗不保，所以會比較專注在工作上，東南亞一代的，
通常都是看心情做事的。

作者: oscar1296 時間: 2023-6-27 02:50 PM

ardckk456 發表於 2023-6-24 02:57 AM
現在我們公司在大陸廠的情況也是急轉直下，在還沒去越南設廠時，就如我說的，大家都怕事怕丟飯碗
只要敢 ...

到越南，千萬不能把台灣跟中國的那套管理模式，搬來越南，絕對行不通，像越南面試，只要懂中文，其他甚麼都不大懂，混水摸魚那種的，喊價都可以到2000萬越盾 (這個在越南普遍算高薪)，如果要語言通又可以有技術的，真的很難會有，往往都是退而求其次而已，到最後肯做事，肯吃苦的就阿彌陀佛了

作者: markcoke 時間: 2023-6-29 09:40 PM

感謝閣下的經驗分享~
原來越南廠沒有想像中的那麼好~
因為想說日本的機車廠商都在東南亞設廠了~
印象比較深刻的是泰國再來是印度~
看來越南的人民還需要再努力~
當然也不排除是工資便宜的關係吧~
至於可以應徵上工作感覺還是要看個人的機運~
因為縱使是專業程度強，但是天時地利人和還是缺一不可啊~

作者: chen80752 時間: 2023-9-4 10:51 PM

我想工作不認真的狀態，到哪裡都一樣。
小弟的公司最近接到貿易商的訂單，轉包給下游廠商。由於先前送樣的時候，並無太大的問題產生。
檢驗後送樣就直接讓廠商出貨了。

結果上個月初，貿易商打來罵。

說我們的廠商到底有沒有在品管？每個成品應該有的配件要嘛沒裝，要嘛裝兩個，要不然就是沒裝好。

與廠商反應這個問題之後，廠商也是回答說他們會改善，結果還是沒有一個很明確的改善方案出來。

作者: dinohot 時間: 2023-9-7 05:43 PM

我覺得怎不先找一些現場中國人過去帶生產線~每條線都有中國人當品管，初期成本雖高，但至少不會損失到3千萬~~一開始就想讓越南人上手，並把工作直接交付，那當然要承擔很大的風險~~

作者: zeppelin26 時間: 2023-9-7 06:48 PM

哈~這是很多台商的血和淚
疫情前常到越南出差，常聽老員工說，越南人有三漫：
浪漫、散慢、傲慢，又有強大的公會，
說不幹就罷工，然後要求員工回來上班，所以會好管嗎？
也是共產國家，官員也是和你要錢，政策也是不明，
最近好了，整個越南經濟向下了，看越南政府要不要改善。
洗產地的事，大家都在搞，電也是個問題。
現在比的是你的管理能力，是否能在這一波存活下來，不然就和十多年前的中國一樣，
錢都沒了，只能求保命。

作者: cary_liu 時間: 2023-9-14 11:45 PM

物價上漲
地價上漲
人力上漲
只好遷去越偏僻的地方啊

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